Как глава ВВС Израиля оправдывался в Москве за сбитый Ил-20
На модерации
Отложенный
Военный обозреватель «КП» Виктор Баранец узнал, какие «доказательства невиновности» привез из Тель-Авива генерал Норкин, и что ему на них ответил наш генерал Суровикин
После ЧП со сбитым самолетом Ил-20 в Москву прибыл командующий ВВС Израиля генерал Амикам Норкин.
РАЗГОВОР НА РАВНЫХ
В Москву после трагедии с российским самолетом-разведчиком Ил-20 над Средиземным морем прибыл командующий ВВС Израиля генерал Амикам Норкин. Для переговоров в Минобороны РФ его сопровождала целая свита военных и гражданских специалистов. Еще до прилета Норкина в столицу России израильская пресса «проговорилась», что он якобы намерен встретиться с министром обороны России Сергеем Шойгу, а затем с президентом Владимиром Путиным. Однако пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что «встреча с Норкиным у российского лидера в графике не стоит». Не оказалось такой встречи и в графике Шойгу. А это с точки зрения «дипломатического политеса» достаточно ясный знак того, что израильскому генералу был уготован соотвествующий «уровень приема». Тут явно предусматривался разговор на равных. Потому с российской стороны на переговоры был отправлен Главнокомандующий Воздушно-космическими силами (ВКС) России генерал-полковник Сергей Суровикин.
Встреча делегаций (а с нашей стороны за стол уселись примерно 15 человек) состоялась в одном из залов Минобороны. О том, как проходили переговоры военному обозревателю «КП» рассказал источник, который (по понятным причинам) попросил не называть его фамилии и должности. Вот - запись нашей беседы.
ЛИЦА У НАШИХ БЫЛИ СУРОВЫЕ
- С чего начались переговоры?
- С того, что Суровикин и Норкин поздоровались, пожали друг другу руки и вместе с сопровождающими лицами уселись друг напротив друга за длинные столы. Я обратил внимание, что у всех у наших были очень суровые лица, да и израильтяне дипломатических улыбок не делали. Все понимали, что ситуация не та - разговор будет очень трудный.
Главнокомандующий Воздушно-космическими силами (ВКС) России генерал-полковник Сергей Суровикин. ФОТО Михаил Метцель/ТАСС
Норкин первым делом высказал соболезнование родным и близким погибшего экипажа Ил-20, а затем сообщил, что израильская сторона готова предоставить россиянам все необходимые данные о ситуации с нашим самолетом. Перед ним лежала пухлая папка с документами. Это были выводы расследования, проведенного Армией обороны Израиля после происшествия. В том числе и предполётная информация о четверке израильских F-16, которая фигурирует в этой трагедии. Я прикинул, что там страниц полсотни будет.
- И как отреагировал на это Суровикин?
- Он высказался в том смысле, что, мол, за документы спасибо, но нам надо в них очень основательно разобраться. Потому что мы тоже проводим свое расследование, что у нас есть и свои документы объективного контроля. Есть и сирийские...
«А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ АСАД?»
- Ну а дальше как пошли переговоры?
- А дальше Норкин изложил видение трагической ситуации с нашим Ил-20 с израильской стороны. Говорил он долго, я могу пересказать вам лишь какие-то основные моменты. И сразу замечу, что ничего принципиально нового мы не услышали.
Был набор уже звучавших из Тель-Авива, из минобороны Израиля аргументов...
- И каких же?
- Ну, например, Израиль возлагает полную ответственность на режим Асада за гибель Ил-20. Когда наши услышали это, многим так и хотелось воскликнуть: «А причем здесь Асад?» Это же типичная демагогия! Да-да! Израильтяне на полном серьезе обвиняли в трагедии режим Башара Асада, упирая на то, что именно сирийская ПВО сбила самолет.
Самолет-разведчик ВКС России Ил-20 в Сирии в марте 2016 года.Фото: ВИКТОР ГУСЕЙНОВ
Кто-то с нашей стороны тут же железным контраргументом срезал израильтянина: «Если бы ваши F-16 не врывались в воздушное пространство Сирии, не спровоцировали сирийскую ПВО на открытие огня, то никакой трагедии не случилось бы».
- И как же на это отреагировала израильская делегация?
- Опять ту же демагогическую пургу понесла. Дескать, израильские ВВСатаковали объекты сирийской армии, которые (с оговоркой - якобы!) производили оружие для «Хезболлы», которое (и тут снова - якобы!) предназначалась для использования против Израиля, нагнетая угрозу...
«У НАС ЕСТЬ ДРУГИЕ ДАННЫЕ»
- А Суровикин на это что сказал?
- Он сказал, что все это нуждается в серьезных фактических доказательствах, а не в предположениях. Ибо так можно далеко зайти. Военные люди оперируют фактами, а не версиями. В ответ на это израильтяне показали нашим спутниковые снимки тех участков, по которым F-16 нанесли удары. И опять запели: дескать, по этим снимкам можно сделать вывод, что это военные заводы по производству высокоточных ракет, а не алюминиевые заводы, как утверждает режим Асада. Кто-то из наших опять их срезал: мол, выводы можно сделать разные... В том числе и надуманные... Давайте поближе к делу. Но опять услышали: «Израиль считает, что Иран и «Хезболла» несут ответственность за этот трагический инцидент».
Тут Суровикин своими вопросами Норкину вернул переговоры в нужное русло. И снова дал понять той стороне, что именно действия израильской авиации в тот день спровоцировали трагедию. И опять напомнил гостям слова Шойгу: «Вина за сбитый российский самолет и гибель экипажа полностью лежит на израильской стороне". Это наша принципиальная позиция.
- И что Норкин на это ответил?
- Израильтяне и тут выворачивались: «Когда сирийская армия выпустила ракеты, попавшие в российский самолет, израильские самолеты ВВС уже находились на израильской территории». И что, дескать, во время атаки израильских ВВС российский самолет, который был поражен, не находился в зоне их действия.
- И каким был наш ответ на это?
- А с нашей стороны тут же прозвучало, что у нас есть другие данные. Другие документы. Есть они и у сирийского командования ПВО. Тут надо основательно сверить данные. Буквально по минутам и секундам.
ЧУТЬ СО СТУЛЬЕВ НЕ ПОПАДАЛИ
- А вопрос о том, почему израильтяне проинформировали нас лишь за минуту до того момента, когда их истребители ворвались в сирийское небо, прозвучал?
- Конечно! По выражению лиц изральской делегации было заметно, что это для них очень, очень неприятный вопрос. Тем более, что и Суровикин, и другие наши офицеры напомнили им о наших давних, еще 2015 года, договоренностях о «правилах игры».
- И как же на этот вопрос отреагировали израильтяне?
- Многословно и мутно. Даже переводчик с трудом слова подбирал. А уж когда они заявили, что «сирийские зенитные батареи стреляли без разбора», а потом еще «и мы (израильтяне, - ред.), к сожалению, тоже не потрудились убедиться, что в воздухе нет российских самолетов», - тут наши офицеры чуть со стула не упали! Это при хваленых-то суперсовременных израильских РЛС «не увидеть» у себя под носом такую махину, как Ил-20?! В это даже израильский школьник не поверит. Пришлось снова твердо повторить нашу позицию: израильские летчики подставили Ил-20 под огонь сирийского С-200.
КОРРЕКТИВЫ БУДУТ
Вообще создалось впечатление, что Норкин и сопровождающие его лица в пиковые моменты переговоров старались уходить от конкретных военно-технических вопросов, связанных с нашим Ил-20, а напирали совсем на другое. На то, что Иран, например, хочет укрепить свое военное присутствие в Сирии и передать вооружение "Хезболле".
Но при чем здесь это, если нас прежде всего интересует главное - признают ли израильтяне, что именно действия их истребителей F-16 спровоцировали трагедию?
- И чем же закончились переговоры?
- Суровикин еще раз напомнил израильской делегации точку зрения Минобороны России, которую высказал Шойгу. Ну и договорись продолжать контакты. Говорили и о том, что после такой трагедии надо внести серьезные коррективы в те российско-израильские договоренности, которые были установлены еще три года назад.
- Россия расценила действия Израиля как враждебные и заявила, что оставляет за собой право на адекватные ответные действия. Об этом речь на переговорах шла?
- Нет.
- Но такие действия будут?
- Мы - люди военные. У нас есть Верховный главнокомандующий, есть Министр обороны. Какой приказ от них получим, такой и выполним.
Комментарии
а вот, что думает Путин сказать очень сложно:)))
потому что он думает одно, говорит другое, а делает третье - разведчик великий:)))
но что бы мордом россиянских сунуть в их ж лайно...!
под полным контролем специалистов с рф-ии...
бред сивой кобылы...!
сирия агресар против израиля с 1948 года
и МЫ имеем право бомбить сирию агресара в любое время...
не думаю, что это так
трусость обвинять Израиль - это точно
Комментарий удален модератором
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5355364,00.html
или те, кто их туда посылал, они их туда не развлекаться посылали
они на войну приехали, там стреляют, убивают иногда
Так кто агрессор?
мордом в их ж лайно
можна и слетать...на рф-ию...
опять такиж суточные...
и к россиянским специалистам управляющим пво сирии...
С-200 себя уже показала (правда это было давно, но правда), когда на учениях сбила не плановую мишень, а сбила гражданский самолёт, который был более крупной мишенью и был в радиусе действия этой установки
то же самое сейчас, российский самолёт был выбран установкой С-200, как более крупная и достижимая мишень
кто должен был предусмотреть такой исход событий?
наверное те, кто знал об особенностях С-200
С-200 не оборудована системой свой-чужой, поэтому и происходят такие "внеплановые" ситуации
а что ИЛ-20 летающий гроб?
почему там не было противоракет воздух-воздух?
а то израильтяне, израильтяне ...
а туркам вообще С-400 продали ...
вот эти точно сбивать будут самолёты "союзничков"
Не сомневайся - не промажем
начинай израильским тоже самое разьяснять , что-бы потом не удивлялись
поговорил ?
Ну самым разумным и думаю лучшим решением в этой ситуации будет поставка, очень тщательное обучение и передача армии Сирии новейших комплексов С-400!
Их системы захвата и сопровождения цели ...не ошиблись и уверенно сбили именно израильские F-16 но ни как наш ИЛ-20!
...ну а поскольку израильтяне ещё не раз будут, не важно по каким предлогом наносить удары по Сирии, а на территории Сирии будут оставаться наши военные самое просо передать им уже находящиеся там С-400. Непросто передать, а научить пользоваться! Ну и помочь создать эффективную СИСТЕМУ ПВО и противоракет... Сирии тем самым получить ОГРОМНЫЙ ОПЫТ реальной боевой работы! И привезти новые, свои, комплексные системы ПВО для обороны района Хмейним на апробацию!
токо своих и пассажирских малазийских боинги
могут сбивать...
ваш ил20 сбили арабо-российские пво-ошники...
даж ваш русский путин русский нацыанальный лидер русского народца
признал что ил20 сбит россиянской ракеткой...
израиль бомбит агресара сирию...
нытьё про израильтяне "прикрылись" исключительно
для внутреннего потребления...
а тут как начнут араба-россиянские пво-ошники ракетами пулять...
170 штук па минимальнай цене в 1 000 000 далляриев...
ва все стороны...
хорошо что токо 1 самалет и тот свой сбили...
а могли бы и пассажирских сбить немерено...
израильтянам ничего объяснять не надо, они лучше тебя в этом деле разобрались
тоже мне пугает ежика голой задницей ...
ты типа дружбам Золотову или как?
элементарно, Паша:)))
израильтяне-то сообщили русским, а не сирийцам
а вот русские передали сирийцам:)))
кто просил информация от израильтян передавать сирийцам?
русские хотели подставить израильтян
ну ты, парень, умора
фокус то не в этом:)))
Вот вы и запаниковали.
Но лгуны вещают, что к презику.
Так что на вашем фоне даже Путин выглядит разумным.
российские калибры тоже выпускались из нейтральных вод
зачем израильским самолётам летать там, где их могут достать?
а почему ИЛ-20 летел без прикрытия?
если бы рыло в пуху не было, тогда бы так не истерили
а то уже всех покойников пересчитали, каких вроде бы как-то вытаскивали откуда-то там
российская авиация тренируется на сирийских повстанцах (которые против Асада), а сирийские ПВО (которые за Асада) тренируются на российских самолётах:))))))
Сбитый наш самолёт , лишний раз доказал о безответственности руководителей полётов , как было в Турции .
Самолёт разведчик , как и бомбардировщики ... обычно сопровождаются истребителями прикрытия .
А теперь вы ... пыцреоты и пропагандоны , пытаетесь обелить наших военных фуфлогонов , снять с них вину , за их неоднократный прокол . Видишь ли лица у них были серьёзные .
Значит пилот израильской авиации , оказался умнее , чем наши главкомы и т.д. , вместе взятые .
Поражения надо признавать и делать выводы , а не рвать жопу .
Ваша тема , выставленная тут , для диванных генералов . Воюйте .
А погибшим ребятам ... вечная память .
Здесь об этом..Но без бравады высокомерия и оскорблений..
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5355364,00.html
Самолет был сбит опять на иудейский праздник. И не Сирией.
Опять жертвоприношение иудеев.
О того и виляют хвостами.
под командованием россиянских спецов...
Какое? Подставить российский самолет?
https://shaon.livejournal.com/304151.html
Никто не защищает наших генералов, не отдавших приказ сбивать агрессора, нападающего на нашего союзника, но вину сраильской военщины отрицать глупо.
а людей убивать из-за угла нравится ?
а что ...Израиль официально обьявил кому-то войну ?
Не обьявил ..и почему ?
Страшно ?
Ибо в открытую вы трусите.
Или же это у вас в методичке не прописано?
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5355364,00.html
Если и сейчас Путин с израильтянами начнет слюни жевать,то грош ему цена,как Главнокомандующему Российской Армии.
Пора в отставку,пусть на курорт израильский поедет отдохнуть,у Стены Срача пусть поплачет на пару с Биби Нетаньяху....
https://news.israelinfo.co.il/world/74686
Если серьёзно, то действительно был NOTAM о закрытии и воздуха и моря практически всего побережья Ливана, Сирии и до территориальных вод Кипра, до 00:00 26 сентября по UTC.
Удручает то, что до сих пор никаких последствий не было. Послов не выслали, торговлю не свернули, сионизм не осудили. Значит никаких действий не будет и гибель наших военных останется безнаказанной.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Впрочим, чего еще от путинских пропагандонов ожидать....